Photo de Karina Degrez, femme THPI

Interview HPI #53 | Karina Degrez

L’interview ‘Ma douance du tac au tac’ interroge des surdoué·es sur leur rapport à la et à leur douance dans l’objectif de démystifier, d’inspirer et de cheminer avec le Haut Potentiel Intellectuel.

Aujourd’hui, Karina Degrez nous livre sa vision du Haut Potentiel Intellectuel par le biais de l’interview “Ma douance du tac au tac”. Merci Karina ! Fondatrice de « Act for Talents », elle est spécialisée dans le Management des Rh, la (bio)diversité des talents, la culture inclusive. Elle accompagne les organisations en recherche d’impact social, d’innovation et de levier de transformation culturelle et managériale à prendre le virage de la diversité cognitive. Karina vit actuellement à Nantes.

.CE QUE C’EST ÊTRE SURDOUÉ·E POUR MOI

En fait, La douance ne me définit pas.  

Je n’associe pas la douance (mon THPI) à ce que je « SUIS » mais plutôt à la façon dont je « RESSENS » (un fonctionnement sensoriel) et dont je « PENSE » (un fonctionnement cognitif).

Elle fait partie de moi. C’est pour cette raison que je préfère dire JE VIS AVEC la douance.

Pour moi, elle est comme les deux faces d’une même pièce, faite d’ombre et de lumières. Elle me permet de trouver l’équilibre entre vulnérabilité et confiance, de mettre en place des stratégies pour répondre à mes besoins spécifiques, et d’intégrer ses atouts pour décupler mes forces. 

NB de Gloria : si tu aimes cette vision, tu seras peut-être intéressé·e par la distinction entre « être HPI » et « avoir un HPI » réalisée par José Colleatte ICI.

.SI JE DEVAIS CHOISIR UNE IMAGE OU UN MOT CLÉ QUI RÉSUME CE QUE C’EST ÊTRE SURDOUÉ·E

Plutôt que de la réduire à une caractéristique, je dirai que chacune des caractéristiques de la douance possède, dans ses aspects positifs, une utilité. 

Je vois la douance comme un équipement :

  • Une machine à tisser, pour assembler toutes les données et détails subtils perçus dans son environnement, et les relier à ce qui a déjà été expérimenté.
  • Un radar ou une antenne, qui permet de capter des signaux faibles (ce que d’autres ne remarqueraient pas), d’envisager ce qui pourrait arriver (risques, menaces, ruptures, tendances, enjeux de fond)
  • Un scanner, qui permet de voir au travers de ce qui est visible et de percevoir les nuances les plus fines 
  • Un peigne fin, pour défaire des nœuds et résoudre des problèmes  

.COMMENT JE L’EXPLIQUE À UNE PERSONNE QUI N’EN A JAMAIS ENTENDU PARLER

Je dirai qu’un individu avec douance a une forte capacité de raisonnement et est capable de traiter de nombreuses donnés variables et paramètres aux interactions multiples

La personne surdouée relie ce qu’elle perçoit du monde extérieur avec son monde intérieur. La façon dont elle perçoit le monde influence son vécu et son comportement mais aussi la façon dans elle va s’engager dans des situations de changement, d’urgence, de nouveauté. 

Elle ne se contente pas de modèles imposés, elle cherche à en créer de nouveaux.

Mais ce n’est pas facile de générer de l’innovation, dans un système qui impose ses propres modèles, processus et résultats.

Ce n’est pas facile de laisser la place à l’expérimentation, dans un système où l’erreur et la vulnérabilité sont considérés uniquement sous l’angle d’une faiblesse ou d’une incapacité, d’une impuissance ou d’un facteur de risque.

Enfin, ce n’est pas facile de ne pas s’ennuyer à devoir suivre des méthodes de raisonnement standards qui prennent des sujets complexes et les divisent en unités séparés petites et simples qui sont présentés une par une, quand on possède un raisonnement global, qui lui-même fonctionne par association d’idée, et en étoile.

Pour innover il faut diverger, prendre le risque de se tromper, remettre en cause ce qui semblait être connu et évident. Et une personne surdouée aime souvent apprendre à désapprendre, tester et expérimenter.

Si ce mode de raisonnement n’est pas reconnu et pris en compte, il peut être perçu comme étrange, aux yeux de ceux qui ne traitent pas les mêmes données et générer de l’incompréhension, voire du rejet.

Et voilà pourquoi beaucoup de surdoués après avoir lutté, même maladroitement pour être entendus, chercheront à se camoufler, à se conformer, et à se taire … A moins qu’ils ne soient capables de prendre d’autres chemins pour créer et déployer leurs propres ailes.

.PAR QUELLES PHASES JE SUIS PASSÉ·E DEPUIS LA DÉCOUVERTE 

J’ai eu besoin d’en parler, de prendre le risque de ne pas être comprise (ce qui a été parfois le cas) mais pour mieux me reconnaître moi ! Et j’ai eu besoin de me réserver également un espace d’accompagnement pour travailler sur moi AVEC la douance, et en faire une alliée.

.LA REMARQUE QUI M’A LE PLUS SCOTCHÉ LORSQUE J’EN AI PARLÉ

« Le hpi est une excuse pour ne pas s’adapter ! »

Et c’est pourtant bien là le cœur du sujet…Qui s’adapte à qui au juste ?

La personne avec douance, minoritaire dans son propre milieu (2 % d’individus) peut payer parfois cher son adaptabilité.

Mais selon moi c’est la société dans son ensemble qui paye, sans le savoir, le prix. 

Car plus que jamais, pour affronter les grands défis de nos sociétés, nous avons besoin de penser et d’agir différemment pour parvenir à des perspectives différentes face un problème et à des solutions plus créatives.

.CE QUE JE M’AUTORISE DEPUIS

Apprendre à gérer l’énergie investie et l’énergie disponible.

J’apprends à fonctionner de manière plus efficiente. C’est à dire à ne pas chercher à être trop drivée par « madame parfaite », mais plutôt à faire les « bonnes choses » pour préserver équilibre et performance.

.CE QUI M’ÉNERVE DANS LA DOUANCE 

Merci de poser cette question. 

Je dirai l’amalgame qui est fait entre intelligence et réussite, de la part des surdoués eux-mêmes et des non surdoués. L’intelligence est avant tout définie culturellement et les représentations que nous nous faisons de l’intelligence stigmatisent les personnes surdouées.
Fort heureusement, Il n’y a pas de corrélation directe entre l’intelligence d’une personne et sa réussite. Car l’intelligence entre en interaction avec la façon dont nous sommes élevés, et le milieu dans lequel nous nous évoluons. 

Un individu avec douance possède un potentiel de départ. Les anglais disent gifted (« cadeau »). Les « graines est en terre »… oui mais 

La croissance d’une personne, qu’elle soit surdouée ou non (valeurs, identité, vision, ambition), est soumises à de nombreux autre facteurs comme :

  • Son terreau (son histoire, son éducation, ses croyances.), 
  • Son estime de soi /sa confiance, 
  • Son intérêt/sa motivation, 
  • La définition des buts eux-mêmes 
  • Son environnement 
  • Mais aussi certains troubles cognitifs…

Pour ces raisons, toute personne surdouée ou non, devrait prendre en compte et travailler sur ces propres facteurs, notamment quand il y a une « sensibilité en souffrance » liée au vécu et à la personnalité de chacun.

.CE QUE J’AIMERAIS METTRE EN AVANT DE LA DOUANCE 

Celui de la haute sensibilité, qui serait une classe d’intensité de la sensibilité générale partagée par tout être humain. 

Le trait de la haute sensibilité (au sens de Elaine ARON) se retrouverait souvent présent dans la douance.  

Cette classe d’intensité amènerait de nombreuses personnes surdouées à remarquer les choses plus intensément. Mais ce trait de Haute sensibilité, se retrouverait aussi chez de nombreuses personnes non surdouées (environ 20%).

La haute sensibilité marquerait un traitement de l’information en profondeur (c’est-à-dire une stratégie de traitement ou de réflexion de manière plus approfondie et élaborée), une surstimulation, une réceptivité émotionnelle plus forte, l’empathie, et une sensibilité accentuée aux subtilités. 

Naturellement si vous voyez, ressentez, percevez ce qui se trouve dans l’environnement plus profondément, plus complètement, vous devenez plus conscient de ce qui vous entoure et donc plus facilement sur stimulé et touché par ces détails. C’est un exercice d’équilibre entre l’extérieur (le temps que l’on passe dans le monde) et l’intérieur (le temps qu’il faut pour se retirer du monde).

NB de Gloria : la Haute Sensibilité n’est pas nécessairement une caractéristique de la Douance. Cévany, interviewewée via Ma douance du tac au tac, raconte qu’elle est HP et non concernée par l’Hypersensibilité, creuse ICI.

.CE QUE J’ADORE PERSONNELLEMENT

J’aime à penser que la douance apporte des prédispositions naturelles et faciles à faire certaines choses. Mais J’aime aussi à penser que cela ne suffit pas.

Que la personne surdouée elle-même a sa part de responsabilités pour identifier et développer ce qu’elle fait mieux et plus facilement que les autres, autant que le système dans lequel elle évolue (famille, écoles, entreprises, institutions) a un rôle important à jouer pour offrir un terreau favorable et transformer ces aptitudes en talent et en avantage.

Car quand elle a été acceptée, intégrée et qu’elle peut s’épanouir dans un environnement propice, la douance peut devenir une richesse pure.

.UNE REPRÉSENTATION QUE JE VEUX BATTRE EN BRÈCHE 

Il y a l’idée reçu qu’une personne avec douance ne peut pas faire de mal à une mouche. 

Si je caricature, je ne peux que m’alerter de cette croyance. Je pense que comme tout individu, une personne avec douance peut avoir des comportements qui soient toxiques et nuisibles.

.CE QUE JE VEUX DIRE AUX PERSONNES NON CONCERNÉES 

Nous avons plus que jamais besoin d’apprendre à Être uni dans la diversité, de mieux accepter celui qui ne nous ressemble pas. Nous sommes tous l’atypique d’un autre parce que nous sommes avant tout des êtres complexes et singuliers, doués pour certaines choses, vulnérables pour d’autres. 

La plupart des personnes surdouées n’ont pas un ego surdimensionné, elles ont juste besoin d’être inclus et reconnus, pour que leur fonctionnement singulier leur permette de contribuer à quelque chose de plus grand qu’elles.

.CE QUE JE RECOMMANDE À UNE PERSONNE QUI S’INTERROGE 

Lire, rencontrer et ne surtout pas s’enfermer dans un stéréotype de la douance. Vous êtes un tout ! Apprenez à mieux vous connaître avec la douance et à faire évoluer vos propres modes de pensée, d’organiser, et d’agir.

.L’ERREUR À NE PAS COMMETTRE POUR UN·E SURDOUÉ·E

Rester dans l’illusion d’un système qui serait « contre lui » , rester avec ses propres filtres de perception et croyances limitantes pour se protéger ou sécuriser son identité (conformité implicite). 

.MON CONSEIL DOUANCE (VIE) PROFESSIONNELLE 

Plus facile à dire qu’à trouver… Mais choisir un environnement, des relations, missions, des réalisations qui laissent la place au sens, à l’authenticité, au partage de responsabilité, à la culture d’apprentissage continue, à la pensée systémique, au leadership. Pour prendre du plaisir ensemble à donner le meilleur de soi-même collectivement.

Pour les entreprises qui sont en recherche d’impact social, d’innovation et de levier de transformation, confier aux surdoués des responsabilités qui comporteront des degrés de liberté et de transversalité, des dossiers difficiles ou projets à enjeux complexes (même si cela sort du cadre de leur mission/réalisations), et donnez-leur des moyens d’agir.

Et pour les recruteurs, un CV complexe n’est pas un signe d’incompétence ou d’instabilité. Aller chercher la richesse pure, demande de l’exploration et de la préparation et de ne pas se limiter aux tests de personnalités ou aux formats d’entretiens classiques.  Dépasser le visible et ses propres biais, en recrutant en posture de coach : Questionner la Capacité à voir l’essentiel et à prendre des décisions, la vitesse d’exécution et de résolutions, le besoin de liberté d’action et de confiance, la curiosité, le haut niveau d’énergie, l’ empathie et appétences pour les relations humaines, la capacité à être lanceur d’alerte, la quête de vérité et de justice, l’aisance naturelle pour faire du lien entre différentes disciplines et différentes idées parfois éloignées dont personne n’avait fait le rapprochement, la maîtrise rapide de techniques et de technologies dans des domaines différents, la capacité à défaire, refaire des process, repenser des organisations, des stratégies et des audits complexes.

.MON AVIS SUR LE TEST DE QI WAIS

Le test de QI ne sert qu’à mesurer la cognition et on ne peut pas résumer une personne à son cerveau !

J’ai eu la chance d’avoir été accompagnée par une psychologue cognitiviste très impliquée dans la connaissance de la douance, et qui a su prendre en compte toutes les dimensions de la douance, de mon parcours et de ma personnalité pendant et après la passation du bilan.

J’ai pu prendre conscience notamment dans la passation du bilan, que l’état émotionnel, physiologique, la disposition psychique ainsi que l’accompagnement du professionnel ont un impact sur le processus et donc le résultat.

J’ai également pris conscience que des troubles peuvent également influer sur les résultats et mettre en évidence d’autres besoins d’adaptation.

.EST CE UN GÂCHIS DE NE PAS SE SAVOIR SURDOUÉ·E ? 

Je répondrai seulement pour moi. Je dirai simplement que je serai passée à côté d’une partie de moi. Le puzzle aurait été incomplet. Mais le savoir ne me suffisait pas, j’avais besoin que ce soit utile 😉

Le savoir m’a permis de mieux m’accompagner d’abord, puis d’accompagner mes enfants, des amis et mon réseau, de réaliser et soutenir un mémoire de recherche sur les enjeux pour l’entreprise d’inclure la diversité cognitive au travail. Enfin, je veux me former sur l’accompagnement de la haute sensibilité pour aider les individus comme les organisations à prendre soin de cette dimension « sensible ».

.QU’EST CE QUI RASSEMBLE LES SURDOUÉ·E·S ?

Ce qui me semble commun dans la douance c’est l’accès à la COMPLEXITE et un fonctionnement INTENSE. 

Mais ensuite, comme je le disais, il y a de nombreux facteurs à prendre en compte dans le parcours mais aussi des variants dans la personnalité (niveau de haute sensibilité, introverti/extraverti, en cherche de sensations ou pas), et enfin d’autres exceptionalités (troubles DYS, TSA, TDAH).

.LA DERNIÈRE CHOSE QUE J’AI APPRISE SUR LE SUJET (QUE J’AIMERAIS PARTAGER) 

« Pour stimuler l’innovation qui nourrira la croissance, les entreprises ont plus que jamais besoin à la fois de personnes créatives et de collaborateurs capables de résoudre les problèmes : des « creative thinkers » et des « problems solvers. Les équipes diversifiées sont mieux à même de trouver des solutions ingénieuses que les groupes de personnes – même brillantes – qui pensent de la même manière ».

Le magazine capital, fait un lien entre intelligence collective, innovation et croissance. L’article se base sur les recherches de Scott Page professeur à l’université du Michigan où il dirige aussi le Centre pour l’étude des systèmes complexes. Dans son livre, il défend la thèse selon laquelle la diversité compte plus que le talent : « Le progrès et l’innovation pourraient moins dépendre de personnes brillantes au QI élevé et travaillant isolément que d’équipes diversifiées œuvrant de concert et capitalisant sur leurs individualités« .

.UNE INTUITION SUR LE SUJET

Jamais l’Homme n’a été aussi puissant, mais jamais il n’a été aussi vulnérable qu’aujourd’hui

Puissant, car il a su créer en 150 ans, de grandes avancées technologiques, économiques et sociales. 

Mais vulnérable, car l’Homme doit aujourd’hui faire face à de nombreuses fragilités et déséquilibres qu’il a lui-même contribué à créer (bouleversements climatiques et disparition de la biodiversité, isolement social…)

Selon moi, la douance est à l’image de ces 2 polarités. 

Puissante car ces profils disposeraient de compétences cérébrales pointues amenant à percevoir et traiter l’information différemment et leur permettent d’envisager le monde autrement. 

Mais Vulnérable : car les surdoués sont stigmatisés par leur différences visibles ou invisibles (façon de penser, comportement sociaux) et leur parcours professionnel parfois aussi brillant qu’incompréhensible.  En difficultés face à l’incapacité du système de reconnaitre leurs potentialités et de prendre en compte de leurs besoins particuliers.

Si nous prenions le temps de réfléchir d’une autre manière à toutes les formes d ’intelligences et de les faire fonctionner ensemble, nous nous donnerions la possibilité d’inclure et de valoriser le potentiel de profils capables d’affronter des problèmes complexes, capables de faire face à l’imprévisibilité, à l’incertitude, et à produire des solutions efficaces particulièrement en contexte de crise ou de transformation pour en faire bénéficier le collectif, et la société dans son ensemble.

.A QUI J’AIMERAIS PASSER LA MAIN POUR FAIRE UN TAC AU TAC TOUCHANT & INTELLIGENT?

J’aimerai surtout donner la parole à une communauté de personnes et à des organisations qui ont su inclure cette diversité dans leur propre système et les laisser témoigner des impacts positifs que cette inclusion a eu en termes d’innovation et d’intelligence collective. 

NB de Gloria : Si vous vous reconnaissez, faites moi signe via ma page contact ICI.

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Comprendre le HPI

Ces vidéos s’adressent aux surdoué·es, ceux qui le savent ou ceux qui ne le savent pas encore. J’apporte ma pierre à l’édifice sur ce sujet, encore trop « secret » à mon goût, surtout au vu de l’impact qu’il a sur la vie des personnes qui découvrent leur fonctionnement.

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Bilan Holistique gratuit

Le bilan couvre les thématiques suivantes: le travail, le soin du corps, du coeur et du mental, la conscience et la spiritualité, l’environnement et le bien-être fondamental.